>>381630 Hankala sanua. Kuitenki oman kylän poikia joka puhhuu ihan asiaakin niin pakkohan sitä on vähän fanittaa.
>>381667 Suomen elintaso on vitun kallis joten palakkaa sitä pittäiski saaha. Joku parin tonnin peruspalakka iliman tukiaisia mennee käytännössä vuokraan ja laskuihin. Verotus alas niin pienemmälläki palakalla pärijäis.
>>381630 ainaki omalla kohalla se on toi sen puhetyyli ja miten se tuo asiat esille. asiaahan se tosiaa puhuu mut äeh, katon youtubesta aina 1,5x nopeudella ko. heebon saarnoja kun en jaksa kuunnella muuten
>>381835 Sama. On sen verran hiastemponen puhuja, että ihan hyvin voi laittaa sen puoltoistakertasen. Toisaalta mukavampi niin päin ku että joutuis hiastammaan saahakseen tolokkua.
>>381667 Miks siitä pitää edes kiistellä. Suomi on iso paperin tuottaja ja täällä riittää puita. Olen puhunut aiheesta jo aiemmin. Myös täällä. Meillä on vitusti raaka-aineita metsäteollisuuden tarpeisiin. Työttömille vois samantien alkaa rakentamaan työpaikkoja perustamalla 10 isoa sahaa, ja toiset kymmenen sellu/paperitehdasta. Rakentajina työttömät.
Bräbläms sölved jos yksi kymmenestä osaa rakentaa. Muut oppii helposti ja nopeasti sivussa prosessiteollisuuden tai sahan salat.
>>381664 Ammattikoulustahan ulee ammattilaisia? Mulla ainaki on sellanen kuva, et sieltä saa vain jonkilaisen perustan jolle rakenstaa. Ja voin sanoa, et ne paperihenkilöt ovat kyllä kouluttautuneet ihan siellä tehtaallaki vielä ainaki kaks vuotta, että osaavat edes perusteet niistä hommista. Se ammattitaito tulee sitten esiin siinä vaiheessa, kun jossaki sakkaa. Mitä nopeampaa se kone taas käy, niin sitä nopeampaa taas kilahtaa euroja osakkeenomistajan kirstuun. Se prosessi kun nyt ei kuitenkaan ole sieltä yksinkertaisemmasta päästä. Toiseksi tuo 5000e kk meinaasuomeksi sitä, että siitä maksetaan myös veroja. Kaipolan tehtaan sulkmeminen vie siltä aueelta miltei 20% kunnallisveroista. Eli ne 450 henkilöä ovat maksaneet miltei viidenneksen sen alueen kunnallisveroista. Suomeksi sanottuna se takoittaa reilun sadan sairaanhoitajan palkkaa. Vaikka paperin sopimuksella saakin SAUNALISÄN niin ei siitä sen enempää käteen jää kuin muuallakaan, verotus hoitaa sen kyllä. Ja ne palkat... Ne kertyy kolmivuorotyöstä. Tarkoittaa sitä, että töissä ollaan milloin sattuu ja päivästä välittämättä. Eli kun muut menee kalaan tai terassille, prosessihenkilö menee töihin jos niin shemassa lukee. Neljän päivän vapaa alkaa kello kuus aamulla, eli ensimmäinen vapaa menee nukkuessa univelkaa. Näitä vapaapäiviä kertyy vuodessa noin 40. Kesälomaa on kolme viikkoo, koska on niin paljon vapaata koko ajan. Ja se kesälomahan on sitten ainoo loma. Ei oo talvilomia, pekkasia, kirkkovapaita, jouluja tai juhannuksia. Jos kalenterissa lukee, et on töitä niin silloin on töitä vaikka joulupukki tuliski tuomaan lapsille lahjoja tai olis kivat juhannushäät kaverilla. Puhumattakaan terveydellisistä vaikutuksista. Kolmivuorotyössä kun ei oikein ole sellaista rytmiä. Kaikki on sekaisin, kierto saattaa alkaa perjantaina ja se tuntuu itsetä maanantailta, mutta muut jääki kotia. Nukkumisesta tulee vaikeampaa koko ajan ja unta otetaan milloin keskellä päivää milloin ennen töitä. Kokonaista 8h yöunta ei nukuta juuri koskaan, vaan unet koostuu muutamista tunneista silloin tällöin. Elimistö sakkaa kun ei ole tasaista rytmiä, tulee rytmihäiriöitä ja suolikin on tukossa. Mutta kivahan se on, et Nallen jutut uppoaa kansaan. Totuushan on, et vaikka kaikki tekis töitä ilman palkkaa niin työnantajapuoli ei ole tyytyväinen. Vaikka esim. UPM joka teki 1,8 miljardia voittoa ja pääjohtaja tienaa yli 7 miljoonaa vuodessa, niin on se hyvä kun jaksetaan olla kateellisia jostaki saunalisästä...
>>381667 Paperia ei tehdä, koska sitä ei kuluteta. Kukaan ei tee tulosteita, lue kirjoja tai sanomalehtiä, kirjoita kirjeitä tai muuta sellaista, joka kuluttaisi paperia. Sellua ja kartonkia vielä menee, koska kulutusyhteiskunta ja tuotepakkaukset sekä kiinalaiset opetettiin käyttämään vessapaperia ja bambun tai eukalyptyspuun lyhyestä kuidusta tehdystä paperista menee sormi läpi...
>>382099 ei verotulot kiinnosta lainkaan tehtaan omistajia, eikä pitäisikään. Jos työläinen maksaa puolet enemmän suomessa kuin muualla, niin tottakai paperi tehdään muualla sen jälkeen. Itse ovat työpaikkansa tuhonneet lakoilullaan
>>382160 Ööh.. tietysti pyörii. Ihmisen terveyttä ajatellen säännölliset työajat ovat parasta. Ei tarvita kolmivuorotyöläisiä. Tarvitaan selkeä aikatauluttaminen jos on yöihmisiä tarpeeksi, vai siitäkö se on kiinni?
>>382181 Toi 5/3k on Metsäliiton ja Nallen suusta. Totuus on jotain muuta...
On, nuo ovat lukuja joita voi saavuttaa joku joskus.
>>382185 Ehkä ennemminki tarpeeksi halpaa. Suomessa irtisanominen vie 6kk, saksassa noin kaks vuotta. Nokiakin joutui maksamaan jokaiselle työntekijälle 100 000 kun laittoi tehtaan kiinni. Nyt vaan laitetaan koneet kii etupainotteisesti, eli ei jäädä odottamaan koska menee kannattamattomaksi. Joulukuun jälkeen tämä maa onkin sitten aikakauspaperissa tuonnin varassa ja saa nähdä miten se vaikuttaa mediataloihin. Meneekö lehtiäkin vielä nurin...
>>382338 Suomessa on erittäin vaikea irtisanoa ilman hyvää syytä. Ja suomessa paperin tekeminen ei ole ollut kannattavaa enää pitkään aikaan. Ei ne turhaan niitä tehtaita kiinni ole laittaneet. Ei edes kaukolämmön myyminen sivutuotteena talvella ole pelastanut näitä tehtaita. On tietty totta, että johtaminen on surkeaa niinkuin monessa suomelaisessa yrityksessä. Ei syy ole pelkästään ylisuurissa palkoissa, mutta ne ovat iso osa ongelmaa. Tässäkään tapauksessa ei edes mietitty YT-neuvotteluita. Suomessa paperin tekminen on vain yksinkertaisesti liian kallista ja syitä on monia
Ihan nyt pakko kysyä, et minkä ikänen oot ja millasella koulutuspohjalla, ku näin toistelet EK:n ja suuryritysten johtajien mantroja? Kannattaa useinkin tutstua asioihin monelta kantilta. Yleensä mediakin kertoo vaan sen asian mitä huudetaan lujimpaa..
>>382366 35 ja kerron vain faktoja. En edusta millään tapaa EK:ta. Suomessa on liian kallista tehdä paperia verrattuna muihin maihin. Ei ne ilkeyttään niitä tehtaita kiinni laita.
>>382377 Ihan omaa mielenkiintoa. Yleensä nuoret kuuntelee ja toistelee muiden sanomisia.
Ja ei ilkeyttään, mutta ehkäpä kuitenkin vielä turhaan. Metsäteollisuus on toki murroksessa ja tehtaita menee kiinni kaikkialla, Suurin syy esim. Kaipolan sulkemiselle oli todennäköisesti sen sijainti. Noh, koneet menee ulkomaille ja tekevät siellä tulosta vielä parikymmentä vuotta...